PREDSJEDNICI dviju najjacih stranaka, Racan i Sanader gostovali su u emisiji Poligraf na Hravtskom radiju. "Glas za SDP je glas za nastavak dobrog puta i perspektive Hrvatske", rekao je Racan, "Glas za HDZ je glas za Hrvatsku u Europi 2007. godine", završne su rijeci Sanadera.

Ususret izborima dva najjaca kandidata za premijera države u novoj vladi razgovarali su o životnom standardu Hrvata, o vanjskom i javnom dugu Hrvatske, o suradnju Hrvatske s Haagom, te o ulasku Hrvatske u Europsku uniju.

Iako uvjereni u pobjedu svojih stranaka na predstojecim parlamentarnim izborima, celnici SDP-a i HDZ-a složili su se da je, bez obzira koja ce strana pobijediti, ulazak Hrvatske u EU 2007. prirotetan nacionalni interes.

Racan je izrazio uvjerenje da ce EU testirati sljedecu vladu, bez obzira na njezin sastav.

"Svako oklijevanje i petljanje koje cujemo i sada, osobito iz HDZ-a i stranaka okupljenih oko njega, može biti pogubno po Hrvatsku, vec sada u predizbornom periodu, a posebno nakon izbora", rekao je Racan.

Sanader je uzvratio da ne stoji argument da bi smjena vlasti odgodila ulazak Hrvatske u EU. "Nova vlast ce prema EU krenuti vrlo cvrsto, svjesna da nema gubljenja vremena, i da u prvih šest mjeseci moramo steci status kandidata za clanstvo u EU", istaknuo je.

Obojica tvrde da ce upravo oni uvesti Hrvatsku u EU 2007., zašto, slažu se, postoje realni izgledi, ali i poteškoce.

"Danas imamo dobar politicki položaj i perspektivu, ali ne smijemo pogriješiti", kazao je Racan, naglašavajuci da Hrvatska ne može mijenjati zadane kriterije bez obzira jesu li pravedni ili nisu.

Slažu se da ce jedan od bitnijih kriterija za ulazak u EU ostati suradnja s Haškim sudom, no, Sanader istice da ce, pobijedi li na izborima, njegova Vlada inzistirati na novom pristupu koji nece dovoditi u pitanje karakter Domovinskog rata.

Najavio je da ce pobijati dijelove optužnice protiv generala Ante Gotovine, posebno one vezane uz oslobodilacke operacije Hrvatske vojske, na temelju hrvatskih i medunarodnih pravnih propisa. I Racan se slaže da su neki dijelovi te optužnice neprihvatljivi za Hrvatsku. Dodao je da Vlada ima dobre argumente dovesti u pitanje optužnicu protiv Gotovine, ali uz uvjet da se on pojavi pred sudom.

"Oni koji pokušavaju to uciniti dogovorom ispod žita, mimo suda, cine štetu Hrvatskoj, ruše joj vjerodostojnost i dobar politicki rejting", rekao je.

Dvojica politickih lidera imaju suprotna mišljenja o tome žive li gradani Hrvatske bolje danas nego do 2000.

Iako se slaže da na podizanju životnog standarda u njegovu mandatu nije ucinjeno dovoljno, Racan istice da pozitivni pomaci ipak postoje, posebno po pitanju kreditne sposobnosti gradana kroz bitno smanjenje kamata. Ustvrdio je da je životni standard porastao, ali da su jednako porasle i želje gradana.

Naveo je da su place u mandatu njegove Vlade rasle za sedam, a troškovi manje od cetiri posto godišnje, a stalno je rastao i BDP, no, kako je rekao, gradani ce na izborima procijeniti žive li bolje ili gore te "hoce li riskirati izborom nove vlasti".

Sanader pak tvrdi da bi rizik bio ne smijeniti aktualnu vlast, buduci da se danas živi gore, da su cijene rasle brže od placa, da je kupovna moc gradana pala za devet posto.

Medu najvece grijehe aktualne vlasti ubraja porast vanjskog duga, koji je dosegao gotovo 21 milijardu americkih dolara.

Racan je ponovio da je dio tog duga naslijeden, dio pripisuje tecajnoj razlici dolara i eura, a posebno je naglasio da se Vlada zadužila za 1,6 milijardi dolara, a 3,3 milijarde cini dug banaka.

Racan i Sanader slažu se da bi predstojeca predizborna kampanja trebala proci dostojanstveno, bez grubih rijeci i govora mržnje.

Sanader je rekao da je HDZ u predkampanji, za koju njegovi politicki protivnici drže da je negativna i napadacka, želio upozoriti birace na neispunjena obecanja sadašnje vlasti, isticuci da su reakcije biraca na taj potez bile dobre.

"Ovo što mi imamo u Hrvatskoj nije govor mržnje, to je mila majka u odnosu na kampanje kakve se vode u svijetu", rekao je Sanader.

Racan je odgovorio da "bez obzira na svjetske kampanje, mi nismo ljudi koji znaju upotrijebiti ružne rijeci i poslije se grliti i zajedno piti", te da "na ovim prostorima iza grubih rijeci idu meci".

Objavljujemo dijelove transkripta razgovora

O stanju u Hrvatskoj
Sanader: Ova vlast je vodila loše politiku, u Hrvatskoj je vrlo loš životni standard, i rizik ce biti ako ova vlast ostane.

Racan: Cijenim ljude koji nisi zadovoljni sa životnim standardom, niti sam ja zadovoljan sa standardom, kriterij je prije cetiri bio jedan, danas je drugi, porasle su place, mirovine, placa je rasla 7 posto godišnje, a troškovi života 4 posto, stalno je rastao i BDP. No, gradani ce na izborima procijeniti žive li bolje ili gore te hoce li riskirati izborom nove vlasti.

Sanader: Gospodin Racan je rekao podatke koji možda štimaju, a možda ne, u 3,5 godine obilazim Hrvatsku, jer Racan ne stigne, ima posla ipak obavlja najvažniju funkciju u Hrvatskoj. Ja sam održao preko 600 skupova i pitao ljude kako žive, žive lošije od 3. sijecnja, cijene su rasle brže nego place.
Racan: Danas ljudi više troše, imaju više kredita, ali ambicije za kvalitetniji standard kod Hrvata su velike. A kakvo je stanje bilo prije našeg dolaska na vlast?

Sanader: Moramo biti svjesni da smo tek prije pet godina završili ratno stanje u Hrvatskoj, i tek tada je mogao poceti napredak. Od kada je došla nova vlast cijene su puno vece.

Racan: Cijene nisu puno vece jer bi gradani i dalje išli kupovati u inozemstvo.

Sanader: A koliko je koštao super 95 1999. godine, a koliko danas? Cijena benzina skocila je za 80 posto i to u samo godinu dana vladavine današnje vlasti,

Racan: Vašem plakatu nedostaje podatak kako su se kretale cijene barela nafte, onda bi vaš plakat bio manje nekorektan, i tocniji.

Sanader: Nije to prljav plakat, to je samo podsjecanje na vaša obecanja!

Racan: Nismo obecavali da ce biti med i mlijeko, da ce bolje biti preko noci, naglašavam da bi bilo dobro pokazati zašto su cijene rasle. Vaš plakat nije korektan on je podmetacki!

Sanader: Nije istina, mi samo podsjecamo zašto ste vi 3. sijecnja dobili izbore, i kako ste govorili prije izbora!

Racan: Svi moraju biti svjesni da HDZ je ostavio hrvatsku u kaosu, u dugovima. U pršloj predizbornoj kampanji govorio sam da nam nece biti lako, rezultati nece biti brzi i i necemo moci do njih lagano doci.

Sanader: Dobro se sjecam vaših predizbornih nastupa. Crkvenac je govorio o dugu od 9 i pol milijardi dolara. A kako vi danas ostavljate zemlju? Dug je duplo veci! Polovina duga od 9 milijardi dolara, o kojem govorite, je bila iz bivše Jugoslavije, znaci 5 milijardi je bilo naslijedeno, a 4 i pol milijradi dolara duga je bilo za vrijeme 10 godina kada je bio rat i kada je Hrvatska bila u velokij krizi i poteškocama. A SDP je u nepune cetiri godine doveo do duga od 20 milijardi dolara, bez rata, bez poteškoca, bez problema. Mi imamo rješenja za vanjski dug, ne planiramo ici sa obveznicama na vanjsko tržište nego na hrvatsko, izbjeci cemo novo zaduživanje vani, i poboljšati hrvatsko tržište. S kolegama u inozemstvu sam razgovarao i s njima sam u dobrim odnosima, i tražit cemo zamjenu postojeceg duga za novi s boljim uvjetima.

Racan: Dug koji smo zatekli nismo mogli smanjiti, ali jesmo izvršili transakcije i nepovoljni dug vracali pod nepovoljnim, lihvarskim uvjetima. Zahvaljujuci našem radu imamo povoljne kredite s povoljnim kamatama. Spomenut cu da su u Hrvatskoj su porasle devizne rezerve, i s njima možemo pokriti državni dug ako bi ga sada morali platiti. To što Sanader govori ima funkciju zastrašivanja ljudi

Sanader: Slažem se da ne treba strašiti hrvatsku javnost, ne strašimo nikoga, nego samo upozoravamo. Slažem se da nece doci do argentinskog sindroma, ali vi ste zbog svoje koristi americke dolare pretvorili u eure, i prikazali ekonomsko stanje Hrvatske bolje nego što jest.

GDP je u dolarima, a dug u eurima, pa preracunavate kako vam paše, porast BDP je zahvaljujuci tecajnim razlikama dolara i eura. Kada ste došli na vlast Crkvenac je na racunu zatekao 3,5 milijardi kuna, taj novac je vidio tada i nikad više. Novac je nestao.

Racan: Lijepo je kako vrijedaju iz HDZ-a, ja necu uzvracati na vaš nacin.

Sanader: To nije vrijedanje, to je cinjenica!

O Europskoj uniji:
Racan: Ako mi ostanemo na vlasti sigurno cemo u EU, to nije neizvjesno. Tko god ostane na vlasti nece mu biti lako izboriti dobar rejting Hrvatske u Europskoj uniji. Bilo je teško izboriti dobar pocetni rejting Hrvatske, ali to smo radili uspješno. Mi ne krijemo probleme, ali nema razloga da budemo pesimisti i da strašimo ljude, moramo biti svjesni da uspješnost u EU zavisi od nas samih, moramo paziti da ostvarimo svaku od zadaca koje EU ocekuje od nas, moramo poštovati njen kriterij. Ne možemo reci da hocemo u Europu ali ne želimo suradivati s Haagom, danas imamo dobru perspektivu ali ne smijemo si dopustiti ni najmanju pogrešku.

Sanader: Racan ima pravo na svoje mišljenje, biraci ce odluciti 23. studenog kome vjeruju. Podsjecam da sam upravo ja predložio rezoluciju o pristupanju Hrvatsku u EU i da je ona donesena na moj prijedlog. Slažem se da moramo ispuniti ono što se od nas traži da bismo ušli u EU. Ali se ne slažem da bi Hrvatska izgubila vrijeme zbog promjene vlasti. HDZ vrlo jasno stoji iza svojih obveza, u posljednjih nekoliko mjeseci poduzeo sam korake uprvao u približavanju Uniji. Imam dobre odnose s europskim celnicima i nece biti nikakvog zastoja ako mi dodemo na vlast.

Racan: Branim ponašanje hrvatske vlade u slucaju Haaga, dokazujemo da želimo suradivati s Haagom, ali od naše vlade je tražen sukob s Haagom, što mi nismo prihvatili, jer ne želimo nicim dovesti u pitanje našu orijentaciju da kroz suradnju s Haagom dovedemo u pitanje ulazak Hrvatske u EU. Poštivat cemo medunarodne obveze, stav vlade je bio da suradujemo s Haagom kroz suradnju a ne sukob

Sanader: Hrvatska kao clanica Ujedinjenih naroda ima puno pravo na suradivati, ali i prosvjedovati u slucaju Haaga. Onog trenutka kada se konstituira novi sabor i vlada idemo odmah u rješavanje svih pitanja s Haagom na bazi Ustavnog suda i svih pravnih dokumenata koji su u vezi s Haagom.

Racan: Puno puta sam cuo da je vlada zatajila optužnice, moram podsjetiti da kada smo dobili optužnicu ja sam reagirao pismom Carli del Ponte inzistirajuci da se neki dijelovi optužnice preispitaju. Danas nemamo izbora, mi možemo optužnicu osporiti samo pred sudom u Haagu, i svi koji pokušavaju to uciniti na drugim podrucjima ruše Hrvatsku. Optužnicu možemo dovesti u pitanje, ali uvjet je da se Gotovina pojavi pred sudom, i tu ne smije biti oklijevanja od hrvatske države, ako ga ima od Gotovine

Sanader: Ne znamo što trenutna vlast radi u pozadini s Haagom, ja imam o tome samo informacije iz novina i iz intervjua Gotovine. Taj intervju je bio jedan od zadnjih koraka koje je Gotovina ucinio. Mi nemamo nikakvih informacija niti što on misli i ni gdje je on, ali mislim da je on bio spreman razgovarati s Haagom, a nije razgovarao jer je Goran Granic rekao da cim se Gotovina pojavi da ce biti uhicen, iako je mesic rekao da ce razgovarati bez uhicenja. Dijelovi optužnice su potpuno neprihvatljivi, slažem se samo u jednom segmentu s gospodinom Racanom: pravni spor može se dobiti samo pred haškim sudom.
O kampanji

Racan: Opredjeljenje SDP-a je iskljucivo pozitivna reklama, mogli smo se i mi pojaviti s reklamama kao hdz, no na našim skupovima nema vrijedanja protivnika, i to ne dozvoljavamo, mi vjerujemo da na taj nacin pomažemo gradanima da se odluce kome ca dati glas

Sanader: Mi ne vrijedamo nikoga. Ovo nisu plakati glavnu izbornu kampanju, u ponedjeljak krecemo s normalnom kampanjom. Sada smo samo željeli podsjetiti birace na ono što ste obecali i niste ispunili. U cetiri godine koliko sam na celu HDZ-a inzistiram na toleranciji, medusobnoj snošljivosti, vi niste neprijatelji, ako na našim skupovima kritiziramo vladu to nije vrijedanje. Vrijedanje je kada je Banac rekao da je HDZ frankenstainska stranka, na što mu Šeks odgovorio iako sam ja bio za to da se ne reagira na izjavu Banca. Mi na svojim skupovima iznosimo kritike na vladu i rješenja koja mi imamo

Racan: Gospodin Sanader sada pokušava ublažiti situaciju, no na skupovima mu to ne polazi za rukom. Atmosfere i stilovi SDP-a i HDZ-a su razlicite. A vas ocito mnogi u vašoj stranci ne razumiju, jer se sada drugacije predstavljate. Podmetanje i vrijedanje protivnika ne želim osudivati. Što se tice mene mi ipak nismo ljudi koji znamo upotrijebiti žestoke rijeci i nakon toga se zagrliti. Na našim prostorima valja biti oprezna s rijecima, pogotovo rijecima mržnje. Ja inzistiram na poštivanju politickih protivnika, to što se ne slažemo ne znaci da se moramo pretvoriti u neprijatelje i vrijedati se, SDP nece ici s takvom kampanjom.